Off White Blog
مقابلة: المدير الفني Ong Keng Sen

مقابلة: المدير الفني Ong Keng Sen

ديسمبر 3, 2021

Ong Keng Sen هو اسم مألوف ليس فقط في المسرح والمسرح الفني ولكن أيضًا في كل مكان في سنغافورة وحول العالم. لقد أحدث ثورة في طريقة ممارسة المسرح في سنغافورة ، ودفعها عبر طرق دولية.

هو حاليا في التفرغ من منصبه كمدير فني للأعمال المسرحية بينما هو مدير مهرجان مهرجان سنغافورة الدولي للفنون. بصفته عضوًا في مجلس إدارة Theatreworks ، يتحدث Keng Sen إلى جمهورية الفن بصراحة عن المشهد الفني والمسرح في سنغافورة ومكانتها في الفنون العالمية.

ما رأيك في المشهد الفني والمسرح في سنغافورة؟


أعتقد أن الكثير من المؤسسات والمهرجانات والأماكن هنا تعزل نفسها من خلال النظر فقط إلى سنغافورة وجنوب شرق آسيا وآسيا. هذا لا معنى لي. لا يمكن للمرء أن ينظر إلى آسيا دون النظر إلى أمريكا وأوروبا وأجزاء أخرى من العالم. على سبيل المثال ، ما يحدث في طوكيو يتأثر بقدر كبير بما يحدث مع داعش ، وما يحدث في أوروبا أو نيويورك مع صعود الشعبوية والمحافظة في جميع أنحاء العالم. بالنسبة لي ، هذه الأجزاء من العالم لا تعمل فقط كمنطقة. المناطق مترابطة. علينا أن نراهم في سياق أوسع. لذلك أشعر أن هذا النوع من التصور بأن علينا برمجة الفنون في جنوب شرق آسيا أو آسيا هو طريقة خاطئة للغاية في التفكير - لقد أوقفت رؤى آسيا إذا كنت لا تعتبر آسيا أو جنوب شرق آسيا جزءًا من العالم.

لير دريمينج ، من تصميم وإخراج أونغ كينغ سين ، قام بجولة في مسرح دي لا فيل في باريس في يونيو 2015. (صورة من ألبرت ك.س. ليم)

لير دريمينج ، من تصميم وإخراج أونغ كينغ سين ، قام بجولة في مسرح دي لا فيل في باريس في يونيو 2015. (صورة من ألبرت ك.س. ليم)

العديد من هذه المواقع في آسيا ليست معزولة أيضًا ومتصلة بالعالم مثل إندونيسيا تستعد حاليًا لمهرجان كبير في بلجيكا في عام 2017. في الواقع ، تصبح نفسها عندما تكون مرتبطة بالعالم. أتلقى في الواقع تعليقات من فنانين أمريكيين وأوروبيين مفادها أن "سنغافورة ليست مهتمة بنا ، فهي مهتمة فقط بفناني آسيا وجنوب شرق آسيا". الذي يجب أن أرد عليه أنه ليس صحيحا في الواقع.


غالبًا ما لا يكتب كتاب المسرح لدينا عن أشياء ذات صلة خارج سنغافورة. لا أحد هنا يكتب عن سوريا ، على سبيل المثال. لا أحد يكتب عن الهجرة في أوروبا أو البحث عن الوطن. موضوعاتنا هنا صغيرة جدًا جدًا - إنهم ينظرون إلى غضب المرور ، هذا النوع من المشاكل!

لكن هذه الأسئلة ذات صلة أيضًا بسنغافورة ، مثل الهجرة على سبيل المثال.

نعم هم كذلك ، لكن كتابنا وفنانينا لا ينظرون إلى هذا النوع من العالمية. ما أحاول قوله هو أن الفنانين السنغافوريين ربما ينظرون إلى العمال الأجانب في سنغافورة بطريقة محلية للغاية. ومع ذلك ، لا يقتصر الأمر على العمال الأجانب في سنغافورة فحسب ، بل أيضًا على الهجرة في العالم. الهجرة هي موضوع عالمي الآن ، وهذا النوع من العالمية ليس منتشرًا جدًا في المسرح والفنون في سنغافورة. أشعر أننا منعزلون ، معزولون نوعًا ما ، وننظر فقط في قضايا سنغافورة وفي غالب الأحيان فقط في سياق سنغافورة.


لماذا تظن ذلك؟ هل لأنهم لا يقرأون ما يكفي أو لا يسافرون بما يكفي أو أنهم مرتاحون جدًا في فقاعتهم الصغيرة؟ أو هل تعتقد أن عليهم أن يرضوا الجمهور المحلي؟

أشعر عمومًا أن وجهات نظرنا للعالم ليست كبيرة جدًا عندما نكون في سنغافورة. لنأخذ على سبيل المثال SG50 - إنها اليوبيل الذهبي لسنغافورة. ولكن ماذا يعني عيد الميلاد الخمسين هذا على مستوى العالم؟ هل يتعلق الأمر بعد الاستعمار؟ هل هو تغيير التفكير حول المحيط والمركز ؟؟ يمكن أن تكون فكرة الاحتفال بعيد ميلادك تافهة بالمعنى الأوسع للعالم. أشعر أننا يجب أن نربط محادثاتنا بالعالم وليس فقط ما يحدث هنا.

_ALB4461

لقطات الأداء من Lear Dreaming (صورة ألبرت ك.س ليم)

هل رأيت "Singapore: Inside Out"؟ ("سنغافورة: Inside Out" هي مبادرة SG50 تهدف إلى توسيع نظرة المجتمع الدولي إلى سنغافورة من خلال عرض متنوع لأعمالنا الإبداعية.)

رقم كنت بعيدا. كيف وجدته؟

لم يكن لدي أي فكرة عن المفهوم الرئيسي. أعلم أنهم كانوا يحاولون جعله متاحًا للجمهور ، لكنني شعرت أن الطريقة التي وضعوا بها الفن والموسيقى وفن الأداء جميعًا تضعفها معًا.

حسنًا ، غالبًا ما ينعكس في سنغافورة. هناك الكثير من القلق حول الشكل. لكن أين المحتوى؟ بالنسبة لي ، أريد أن أعرف ما هو المحتوى وليس فقط ما إذا كان النموذج متاحًا للجمهور. إنه مشابه لما سمعته عدة مرات عن الأفلام السنغافورية. "يمتلك الكثير من صانعي الأفلام هنا تقنيات صناعة الفيلم ، لكن ليس لديهم قصص يرونها". يمتلك العديد من صانعي الأفلام لدينا تقنيات هوليوود لصنع منتج لامع. التحدي الذي يواجه الفنانين السنغافوريين والجماهير السنغافورية (نظرًا لارتباطهم المباشر) هو أن المنتج يبدو جيدًا ، بل جيدًا. ولكن عندما تطلق في الداخل ، لا يوجد محتوى. لم أر "سنغافورة: إنسايد أوت" ، لكنني أتناول ذلك مع قليل من الملح. "Singapore: Inside Out" هي في الأساس نسخة محدثة من مجلس السياحة في سنغافورة (STB) لبيع سنغافورة. هذه وظيفتهم. قبل ذلك ، اعتادت STB على الترويج للأوبرا الصينية أو الرقص الملايو ، والآن لديهم طريقة أكثر تعقيدًا لبيع سنغافورة. لكنها في الأساس عبارة عن عرض مبيعات. لن أذهب هناك متوقعًا الكثير من المحتوى الفني. قد أجدها ، لكنني أذهب هناك ولا أتوقعها.

ما كنت تقوله في وقت سابق عن شيء يبدو جيدًا من الخارج ، ولكن عندما تضغط على حفرة لا يوجد شيء في الداخل ، فهذا رمز سنغافورة بشكل أساسي. إنه فاخر من الخارج ، ولكن أين اللحم وروحه؟

المزيد والمزيد من الأفراد السنغافوريين يبتعدون أو يبقون بعيدًا. يمكنك أن ترى ذلك في الجدل الأخير مع كوه جي ليونج ، الشاعر السنغافوري الذي لا يريد تمويلًا من المجلس الوطني للفنون. تم إدراجه في FT كواحد من كبار الشعراء لمشاهدة. انتقل بعيدا.

تم إعداد سنغافورة بحيث تلبي احتياجات نوع من الأفراد الذين يرغبون في الحصول على منطقة من الراحة ، ومنطقة راحة ، حيث تكسب الكثير من المال ، ثم تذهب بعيدًا وتنفق تلك الأموال في الاستمتاع بأنفسكم في العطلات العالم. لذا فهو يخدم مجموعة من الناس. ولكن هناك العديد من الأشخاص الذين لديهم أشياء ليقولوها غادروا ، لأنه لا يوجد توافق يذكر مع ما يعانونه هنا. ثم أطرح على نفسي هذا السؤال برمته عن "المقلعين" و "المقيمون" (ملاحظة الكاتب: هذه إشارة إلى خطاب التجمع الوطني الذي ألقاه رئيس الوزراء السابق جوه تشوك تونغ في عام 2002 ، عندما اتصل بالأشخاص الذين هاجروا من سنغافورة على أنهم "المستقيلون" وأولئك الذين بقوا في سنغافورة باسم "المقيمين"). ربما يكون المقيمون هم الأشخاص الذين يبقون هنا ويريدون أسلوب حياة معينًا ، وليس أسلوب حياة نشطًا للغاية. لأنه إذا كنت ترغب في المشاركة ، فسوف تواجه حدودًا حيث ستخضع للتنظيم ، ولا يمكنك قول الأشياء التي تريد أن تقولها ، لذلك يترك الأشخاص الذين يريدون أن يقولوا أشياء. لكنهم هم الذين يتمتعون بالجودة والرغبة في الجودة. لذا ما تبقى لديك هم المقيمون الذين استقالوا بالفعل من الانخراط في الحياة الاجتماعية والسياسية.

لقطات الأداء من Lear Dreaming (صورة ألبرت ك.س ليم)

لقطات الأداء من Lear Dreaming (صورة ألبرت ك.س ليم)

هل تعتقد أن ذلك يعيق الخطاب؟

أعتقد أن هناك خطابا داخل مجموعة من الأفراد هنا. أحاول الآن تجاوز العمال الحاليين في صناعة الفنون في سنغافورة. هناك الكثير من الأفراد الذين يعملون بجد في صناعتنا. ولكن عندما أتحدث مع الجيل الأصغر ، أشعر بالقلق من أن المزيد والمزيد من الشباب يريدون المغادرة. يريد البعض الذهاب للدراسة في الخارج وتجربتها لبضع سنوات. هذه هي الخطوة الأولى. بمجرد أن يدرس الشخص في الخارج ، يطور عقلية لما يمكن أن يفعله ويقوله بسهولة في ملبورن أو نيويورك أو برلين لا يمكنك في سنغافورة. لذا على المدى الطويل ستجعل الناس يقيمون وربما يكونون - هذه طريقة رهيبة لوضعها - متواضعة تمامًا. هذا هو السبب في أنني أتساءل عن هذا التفكير أنه إذا لم يعجبك ، ثم غادر. ثم سيذهب أفضل الناس ؛ بصرف النظر عن الأفراد الملتزمين الذين يعملون بجد هنا ، لكن هذه المجموعة صغيرة جدًا. لذا أحاول أن أنظر إلى الكتلة الأكبر.

كيف يمكنك زيادة تلك المجموعة الأساسية؟

أعتقد أن السياسات التي نضعها الآن مهمة جدًا. لخلق جو عام من الإبداع ، علينا أن نفكر على نطاق واسع. نحن بحاجة إلى إنتاج أفراد مبدعين. أود أن أرى سنغافورة تصبح نقطة جذب للمواهب ، حيث ينجذب الأفراد إلى سنغافورة بسبب مناخها المفتوح والنابض بالحياة.

ومن سخرية القدر ، أعتقد أننا في الوقت الحالي نتحرك أكثر فأكثر.

كان من المثير للاهتمام رؤية الدعوة لتقديم طلب لجناح فنلندي لبينالي البندقية 2017. فهم يفهمون أن منطق الاستبعاد والنسيان جزء من سياسة خلق الهوية الوطنية. إنهم يفهمون أن الهويات الوطنية تقوم بالفعل على النسيان والاستبعاد. الهوية الوطنية التي تم إنشاؤها ليست إيجابية على الفور. إنها هوية تفضيلية مختارة ليست دائمًا عادلة ومتسامحة.

هنا يكمن الفرق بين التاريخ الفنلندي والتاريخي السنغافوري - سنغافورة تخاف من التاريخ البديل الذي ليس التاريخ المنشور. يبحث التاريخ الفنلندي عن بدائل كنوع من التنوع. في سنغافورة ، يقال لك بوعي شديد أنه لا يجب عليك إنشاء تواريخ بديلة في عام SG50. هذا يعني أن هناك خوفًا من أنك تولد طرقًا مختلفة في التفكير وطرق تفكير فردية. إنها قيود حقيقية للغاية. لن يكون لديك ديناميكية للمستقبل حيث يوجد دفع وجذب بين الحقائق المختلفة ووجهات النظر المختلفة.

أداء لا يزال من الغيشا. تصميم وإخراج Ong Keng Sen. (صورة من Kar-Wai Wesley Loh)

أداء لا يزال من الغيشا. تصميم وإخراج Ong Keng Sen. (صورة من Kar-Wai Wesley Loh)

كيف ينظر Theatreworks بعد ذلك إلى هذه التواريخ البديلة في إنتاجاته؟

أشعر أن المشهد هنا تهيمن عليه المؤسسات بشكل كبير. إذا نظرنا إلى قائمة ST Life Life 2015 ، فإن العديد منهم يديرون مهرجانًا أو متحفًا. كلهم أموال وطنية كبيرة. عدد قليل جدا من الأصوات الفردية ، عدد قليل جدا من الفنانين الأفراد ، عدد قليل جدا من رجال الأعمال الأفراد. أعتقد أن هذا يؤدي بعد ذلك إلى سؤال "ما الذي يمكن أن يفعله الاستقلال؟" لكننا نعلم أن هناك العديد من الجماهير ويجب أن نبدأ في النظر إلى الأصوات المستقلة المتنوعة كعوامل للتغيير.

أعتقد أننا يجب أن ندعم ما تخلقه الطاقة المستقلة في سنغافورة. لدي أصدقاء دوليون يسألونني لماذا يخشى الفنانون في سنغافورة فقدان تمويل الدولة؟ ولماذا يجب أن تشارك الدولة أو الحكومة؟ للأسف ، إنها في الواقع اعتقاد في سنغافورة أنه لا يمكنك فعل أي شيء بدون الحكومة ، فهي مركزية للغاية. ترى ذلك عندما تذهب للرعاية. يركز رعاة الشركة عليك فقط عندما تقول الحكومة دعنا نركز على الفن هذا العام. تأييد الحكومة مهم حتى لرعاية الشركات الخاصة.

لذا للإجابة على سؤالك - ما يمكننا القيام به كشركات مستقلة هو اكتشاف المواهب وإعطاء هذه المواهب مساحة. من خلال هذه المساحة ، سيتم رعاية المواهب. لكن في كثير من الأحيان تغادر هذه المواهب بعد فترة. كان لدينا Choy Ka Fai هنا في Theatreworks الذي كان فنانًا مساعدًا. بعد الدراسة ، بقي في الخارج. أشعر أن الأفراد سيختارون البلدان التي توجد فيها نوعية حياة. تتضمن جودة الحياة تعبيرًا ديناميكيًا ، والقدرة على التعبير عن نفسك بلا خوف ، وليس مجرد مسألة توفير سيارة ومنزل. لا يستطيع الكثير من الناس في نيويورك شراء سيارة ومنزل ، لكنهم ما زالوا يعيشون هناك ، راضين للغاية. بشكل عام ، لدى المقيمين السنغافوريين طريقة معينة في التفكير. كأفراد ملتزمين بفعل شيء ما هنا ، نحاول العمل حول الحواف وفتح المساحة.

أداء لا يزال من الغيشا. تصميم وإخراج Ong Keng Sen. (صورة من Kar-Wai Wesley Loh)

أداء لا يزال من الغيشا. تصميم وإخراج Ong Keng Sen. (صورة من Kar-Wai Wesley Loh)

كم عمر الأعمال المسرحية؟ لقد احتفلت للتو بمعلمها الرئيسي.

بدأت الأعمال المسرحية في عام 1985. لذلك نحن في الثلاثين من العمر. تطورت الشركة على مر السنين. بدأنا كنموذج شركة مرجعي ، مقدمة من Wild Rice. ولكن بعد ذلك ابتعدنا كثيرًا عن ذلك. بدأنا أحد أقدم مختبرات الكتاب في عام 1990 ، حيث بدأنا بتشجيع الكتابة السنغافورية من خلال قراءات عامة نشطة تسمى تقارير المختبر. سندفع للممارسين لتطوير المسرحيات. سوف نستثمر في الممثلين المحترفين الذين يتدربون على هذه القراءات وبعد ذلك سنقوم بربط الأعمال الجارية مع الجمهور العام الذي أعطى ملاحظات. وقد حول هذا المسرحيات بطرق فعلية للغاية. قمنا بالكثير من التبادلات في المنطقة مع الفلبين وإندونيسيا وماليزيا. ثم نمت أكثر على الصعيد الدولي. لقد أنشأنا الكثير من مختبرات الفنانين في ميانمار وكمبوديا وفيتنام ، وبهذه الطريقة ، أصبحنا دوليين أكثر فأكثر. نحن لم ندعو فقط فنانين من هذا البلد أو هذه المنطقة ولكننا دعينا فنانين من جميع أنحاء العالم للمشاركة في عودة الشتات من فيتنام ، مع كمبوديا بعد الحرب الأهلية ، مع ميانمار بعد الدكتاتورية العسكرية. نقول دائمًا أننا شركة دولية تقع في سنغافورة. الموقف دولي ، ولكن لدينا مكتبنا وجذورنا هنا. وأصبح هذا هو النهج. تطورت الأعمال المسرحية من كونها شركة درامية تقوم بأربع مسرحيات سنويًا لجماهير الاشتراك. مع مساحتنا 72-13 ، فتحناها للمساكن الإبداعية. نحن لسنا مكانًا - نحن مكان ، منزل ، قلب حيث نشجع الشباب والفنانين الشباب على القيام بشيء هنا.

مثل ما قلته - اكتشاف المواهب وتوفير مساحة.

بدأنا في التطور إلى ذلك من خلال تطوير المخرجين الشباب المسرحيين وأدركنا أن ذلك لم يكن كافيًا ، حيث أن نهجنا متعدد التخصصات. لذلك بدأنا في إقامة الفنانين المرئيين ، مع الراقصين ، وما إلى ذلك ، واستمرت في النمو بهذه الطريقة.

وكيف تشعر حيال النمو في فن سنغافورة؟ كيف ترى تطور الفن والمسرح خلال الثلاثين سنة الماضية؟

أعتقد أن هناك تطورًا طبيعيًا للنظام البيئي. ليس لديك نظام صحي إذا لم يكن لديك خلافة وإذا لم يكن هناك أحد يعمل على الجيل القادم. في الواقع ، من الأهمية بمكان أن يتركوا لنا رسم مساراتهم الخاصة. لا يوجد نظام بيئي إذا لم تقم بتطوير لغة خطاب مع الجمهور أو زرع شعور بالملكية فيه. بالنسبة لنا ، في 72-13 ، نحن لا نشعر بالحزن من أن الجمهور صغير ، إذا كانوا جميعًا ملتزمين بشكل فردي ومشاركين تمامًا. هذا أكثر أهمية بالنسبة لنا. في Theatreworks ، لسنا مهتمين بالجمهور السياحي ، أو الجمهور الذي يأتي لتذهب. نريد أن يكون جمهورنا في حوار مستمر حتى يتمكنوا أيضًا من قول ما يعجبهم وما لا يعجبهم ولماذا لا يحبونه. بالنسبة لي ، هذا يطور نظامًا بيئيًا بين تدفق الفن من الفنان إلى الجمهور والعودة من الجمهور إلى الفنان. النظام البيئي هو دورة المشاركة. لا يتعلق الأمر بمشاهدة الجمهور من الزاوية وعدم المشاركة.

أداء لا يزال من الغيشا. تصميم وإخراج Ong Keng Sen. (صورة من Kar-Wai Wesley Loh)

أداء لا يزال من الغيشا. تصميم وإخراج Ong Keng Sen. (صورة من Kar-Wai Wesley Loh)

لقد قمت مؤخرًا ببيان مثير للجدل.

أي واحدة؟ أقول أشياء كثيرة مثيرة للجدل.

الخطوة المتعلقة بالفنون في سنغافورة تتحرك بخطوتين إلى الأمام ثم تأخذ ثلاث خطوات إلى الوراء.

نعم ، ثم قام شخص ما بتصحيح رياضياتي بحيث لا نبقى ساكنين ، فنحن نتحرك إلى الوراء!

إذن ، هل نتحرك للخلف حقًا ويتراجع النظام البيئي؟ هل هذا في المسرح أم في الفن أيضًا؟

أشعر أنه عندما ننتج شيئًا في سنغافورة ، نحتاج حقًا إلى النظر إلى المحتوى الأساسي. لأن هناك الكثير مما يحدث - هناك تسويق ، وهناك استراتيجية ، وهناك سياسة. أنت بحاجة إلى الجودة - التي هي في الحلوى نفسها - كيف هو هذا الفيلم ، وكيف هذا الكتاب ، وكيف يتم إنتاج هذا المسرح. لكن أين المحتوى؟ كما قلت ، أود أن أرفع العارضة بشكل عام وليس في فنان واحد أو عدد قليل من الشركات.

أنا لا أؤمن بالتسويق في حد ذاته. لا أعتقد على سبيل المثال أننا بحاجة إلى الذهاب إلى مهرجان الكتاب وسماع الحكايات المثيرة للاهتمام وتشغيل الموسيقى. بالنسبة لي ، أنا مهتم بمحتوى الكتاب. أنا لست مهتمًا بسماع رأي الكاتب في الكتاب. هذا هو العلاقات العامة والتسويق والاستراتيجيات. الكاتب يتحدث بالفعل من خلال كتابه. لا يتعلق الأمر بكيفية تقديم نفسه للجمهور. هناك فرق كبير بين المحتوى الأساسي للعمل وتسويق العمل.

أعتقد أن هذا في كثير من الأحيان يتم الخلط بينه وبين سنغافورة. بمعنى أن الجميع يذهبون إلى ra-ra-ra ، فهذا شيء رائع. ثم تذهب بنفسك وتسأل ماذا يحدث هنا؟ هناك الكثير من التراكم ، الكثير من الاستثمار في ضجيج التسويق.

إن سنغافورة تقوم بالفعل برش نفسها. لكن بالطبع في موضوع المسرح والفن ، هناك سياق صعب للغاية هنا. هناك فنانين يريدون التوسع خارج المجموعة الأساسية. لكن أود أن أقول إن السلطات تسمح فقط بتوسعات معينة. إذا كنت تتوسع من حيث التفكير الاستفزازي ، فستكون مفصلاً. إذا كان الأمر مجرد ترفيه ، فسوف يتم تشجيعك كثيرًا. هناك العديد من المنح لمساعدتك على الترفيه. يمكنك رؤية هجرة العقول ، لأن المواهب تذهب إلى الأماكن التي تكون فيها مجانية. المواهب لن تبقى حيث يتم التحكم فيها. المواهب تعرف أن لديهم موهبة. إنهم يعرفون أنه يمكنهم الذهاب إلى أي مكان في العالم. وإذا استمرت سنغافورة تخضع لسيطرة شديدة ، فإن كل المواهب ستتسرب.

قروض القصة

نص بواسطة أميليا عبدالله الحسني

نُشرت هذه المقالة في الأصل في Art Republik


K-pop Stars React To Try Not To Sing Along Challenge (NCT 127 엔시티) (ديسمبر 2021).


مقالات ذات صلة