مقابلة مع جريجوري جاليجان المؤسس المشارك لأرشيفات الفنون التايلاندية

جريجوري جاليجان مع تاجر الفن جيفري ديتش في نيويورك ، الذي أدرج مونتيين بونما في كتابه "عيش الفن".

تم إنشاء أرشيفات الفنون التايلندية (TAA) في عام 2010 ، وهو أول أرشيف مستقل في تايلاند مخصص لاستعادة ودراسة وعرض وعرض الأحداث المؤقتة لأساتذة تايلاند المعاصرين والمعاصرين. الآن في عامها السابع ، تستمر TAA في استضافة مجموعة متنوعة من البرامج ، بما في ذلك الأحداث العامة والتعليمية ، والمعارض الصغيرة ، والتعاون الدولي.

تتحدث ART REPUBLIK مع المخرج والشريك المؤسس غريغوري جاليجان لمعرفة المزيد عن أصول الأرشيف وأهمية مهمته وما يكمن في مستقبله.

أرشيف الفن التايلاندي هو الأول والوحيد من نوعه في الأمة. ما الذي دفعك لبدء الأرشيف؟

تصادف أنني زرت بانكوك عدة مرات مع شريكي التايلاندي ، باتري فينرافي ، في عامي 2006 و 2007. لقد كان الوقت الذي كنت فيه مشغولًا بكتابة أطروحة دكتوراه في جامعة نيويورك وعمل في الوقت نفسه ككاتب مساهم في الفن في أمريكا و ArtAsiaPacific. أثناء كتابة قصة عن عالم الفن المعاصر التايلاندي ل الفن في أمريكا, لقد أجريت مقابلة مع اثنين من الأساتذة في جامعة سيلباكورن الذين ذكروا أنهم قلقون بشدة من افتقار تايلاند إلى أرشيف للفن التايلاندي الحديث والمعاصر.

كانت هناك شائعات عن اختفاء كتب الرسم أو دفاتر الملاحظات التي كتبها مونتيين بونما ، أكثر الفنانين شهرة في تايلاند في التسعينات ، بعد وفاته المبكرة في عام 2000 لسرطان الدماغ. وأشاروا إلى أنه على الرغم من أنه كان لديه ابنًا صغيرًا ، إلا أنه لا أحد تقريبًا في عالم الفن المحترف اعتنى بزمله الفني ، حتى في الوقت الذي تم فيه إقامة معارض رئيسية للاحتفال بإنجازه التاريخي. بالنظر إلى أنني قد قمت مؤخرًا بإدارة مشروع أرشيف ومجموعات المتحف في نيويورك ، سألوا عما إذا كنت قد أتناول القضية في تايلاند. لم يكن هناك أي تمويل ، لكنني كنت مفتونًا بالمهمة وحصلت في النهاية على منحة فولبرايت البحثية لاستكشاف ما قد يكون ممكنًا. هذه هي الطريقة التي تمكنا بها من إطلاق بحثنا وتطويرنا.

مواد أرشيفية لـ "مدن على الطريق".

لقد بدأت TAA قبل سبع سنوات في عام 2010. كيف كانت الرحلة في إنشاء TAA؟ ما هي التحديات التي واجهتها في الحفاظ على الأرشيف وتنميته؟

كانت الرحلة مليئة بكل أنواع التجارب التي قد يتخيلها المرء! كانت هناك تحديات هائلة ، من بينها عدم الثقة في وقت مبكر من عالم الفن التايلاندي أن مثل هذا المسعى كان مهمًا أو حتى ممكنًا. وقد تمت تجربتها من قبل وفشلت بسبب نقص الدعم والتمويل على نطاق واسع.

بالإضافة إلى ذلك ، فإن عالم الفن التايلاندي مجزأ ويميل نحو الفئوية ، وهو أمر لا يبشر بالخير بالنسبة للمشروعات التعاونية واسعة النطاق التي تسعى إلى تجاوز الدوائر التي تدور حول مختلف الجامعات أو مناطق البلاد أو غيرها من المجموعات الاجتماعية والمهنية المثيرة للانقسام. كان مشهد السياسة المتصدعة باستمرار مشكلة حادة. فكلما طال استمرار المشاكل السياسية المختلفة ، أصبح المجتمع التايلاندي أكثر انقسامًا وغير موثوق به من أي مؤسسة قد يفترض أنها منصة للحكومة أو غيرها من المشاريع القومية. هناك علاقة عاطفية طويلة الأمد هنا مع المشروع المستقل الذي بدأه الفنان ، ومؤخرا انكسر كبير أمناء المشهد معنا حول ما إذا كان ينبغي أن يكون لتايلاند أرشيفات خاصة بها أو ما إذا كان من الأفضل ترك جهود الحفظ هذه للأفراد أو حتى الدول الأخرى مجهزة بشكل أفضل للمهمة. يعكس هذا الموقف استنفادًا معينًا لعالم الفن التايلاندي فيما يتعلق بالاحتكاكات السياسية المستمرة.

على الجانب المشرق ، فإن جيلًا جديدًا "حصل عليها" ، وحققنا نجاحات رائعة توضح ما هو ممكن نظرًا للظروف المناسبة في المستقبل. أكبر حجر عثرة في الوقت الحاضر هو التمويل ؛ بدون الوقف المناسب للحفاظ على تقدم كل شيء بسرعة إلى الأمام ، نجد أن تقدمنا ​​يتوقف ويخضع غالبًا لطاقات متغيرة من الجهود التطوعية ، ومنح بحثية محدودة ، وما إلى ذلك.

تصوير Chatchai Puipia لسلسلة الأفلام الجديدة من أرشيف الفنون التايلاندي.

كمدير ومؤسس مشارك ، ما مدى مشاركتك في تشغيل الأرشيف؟

أنشأت أنا وباتري TAA كقسم غير ربحي للحفاظ على التراث تحت مظلة شركتها المعمارية الخاصة. وبهذه الطريقة تمكنا من الحفاظ على مهمتنا غير الهادفة للربح ، وكل ذلك أثناء التمسك بعهود TAA لضمان عدم تشتت طاقاتنا بسبب الاضطرار إلى المحاسبة أمام مجلس أمناء رسمي ، والذي يمكن أن يكون نعمة أو لعنة ، اعتمادًا على مكياجها. حافظنا على عدد قليل من الموظفين في السنوات العديدة الأولى من أجل إدارة النظام الأساسي المادي ، وتجنيد الآخرين بشكل دوري للمهام القائمة على المشروع ، واستيعاب المتدربين. ولكن منذ إغلاق المركز في مركز بانكوك للفنون والثقافة في منتصف عام 2016 ، فإنني أدير المهمة بشكل أساسي كمنسقة ودعاية موجهة نحو البحث ، بينما أسعى إلى رفع الوقف ونقل TAA إلى مورد أكثر اعتمادًا على الويب من أجل المستقبل المنظور.

TAA هي منظمة غير ربحية. هل تحصل على أي دعم مالي من الحكومة؟ إذا لم يكن كذلك ، فما هي مصادر التمويل الرئيسية الخاصة بك؟

لم نتلق قط دعمًا ماليًا من الحكومة التايلاندية من خلال التصميم والنية.

لقد تم تحذيري في وقت مبكر من عدم السعي لأن يميل الدعم المالي من المصادر الوطنية ، بمجرد اكتسابه ، إلى تولي المهمة من أجل خدمة أغراض الآخرين. في الأصل ، قمنا بدمج بعض الموارد الشخصية المحدودة للغاية مع الدعم العرضي من المعارض الفنية المحلية ، حيث ذهب الأخير حصريًا إلى مركز بانكوك للفنون والثقافة لدفع الإيجار ، والذي كنا سعداء بتقديمه لبعض المعارض والمعارض المتنوعة للمعارض . لكن ذلك لم يكن كافياً على الإطلاق لإنشاء وقف وهبة رسمية وميزانية تشغيل يومية ، لذلك كنت أتابع لبعض الوقت دعم المؤسسة ، سواء كان ذلك في آسيا أو الولايات المتحدة أو أوروبا. كان هذا الطريق حتى الآن مخيبا للآمال ، حيث لم تحظ الطلبات والاجتماعات العديدة بالدعم القوي.

لم تعد العديد من المؤسسات الدولية الرئيسية نشطة في المنطقة ، في حين وجد آخرون أن مهمتنا ليست "ملائمة تمامًا" مع مصالحهم الحالية. أخبرني الآخرون أن "تايلاند هي ببساطة صغيرة جدًا على هذا النوع من الاهتمام". بالإضافة إلى ذلك ، فإن جامعي الأعمال الخاصة ورجال الأعمال هنا أكثر انشغالًا بمشاريعهم الخاصة ، حتى أن بعضهم يبنون متاحفهم الخاصة ، وهي مهمة أكثر إثارة بكثير من هذا النوع من المساعي. لقد سمعنا غالبًا أنه على الرغم من أن المهمة جديرة بالثناء ، إلا أنها كلها أكاديمية للغاية بالنسبة إلى الراعي التايلاندي النموذجي. ومع ذلك ، حتى الجامعات تقاوم التفكير في أنواع جديدة من التعاون بين القطاعين العام والخاص. لذلك نحن على عتبة حيث ربما خلال عام أو عامين سنعرف ما قد يكون أو لا يكون ممكنًا لنقل هذا المشروع إلى مستوى أكثر ديناميكية من التنمية.

مساحة المحفوظات في مركز بانكوك للفنون والثقافة.

ما هي أهمية فهرسة وحفظ أعمال الفنانين المعاصرين والمعاصرين ، خاصة في سياق المشهد الفني في تايلاند؟ وفي عصر التحديث هذا ، ما هي الخطط التي يجب أن تبقيها محفوظات ذات صلة ومحدثة للأجيال القادمة؟

هذه حقبة من تاريخ الفن الجديد ، عندما يقوم جيل جديد من العلماء ، والقيّمين على المعرض ، والفنانين ، وغيرهم بتطوير إحساس ديناميكي بأهمية تايلاند الحديثة والمعاصرة لعالم فني عالمي ، حتى عبر وطني. بدون موارد الأرشفة المناسبة ، سيعكس التاريخ الجديد بعض التحيزات المؤكدة للأفراد الذين يقومون بما يمكنهم اكتشافه ، غالبًا وفقًا لاهتماماتهم المعاصرة.

أحد أهم جوانب مهمة الأرشيف هو الكشف عن الحقائق التاريخية الفعلية التي تستند إليها موضوعات مختلفة وحفظها ودراستها وعرضها. في الواقع ، غالبًا ما تتجاهل الأشياء إما عن قصد أو عن غير قصد أثناء متابعة أجنداتهم الخاصة. لا يوجد تاريخ فني حقيقي ممكن حيث يكون البحث مدفوعًا فقط بالمصالح الخاصة للأفراد ؛ يمثل الأرشيف صورة أوسع بكثير ، ربما تحتوي على موارده المزدهرة بشكل دائم مدمجة بطريقة تلقي ضوءًا جديدًا على الموضوعات التي قد لا تحظى إلا باهتمام ضئيل ، إذا كان هناك بالفعل أي اهتمام في المقام الأول.

يمثل الأرشيف نظامًا أساسيًا يحمل مبدأ العمل المثالي للموضوعية والبحث الدقيق والتحقيق في الإشراف على مستوى عالٍ جدًا. بدون ذلك ، إنه مشهد لكل شخص بأنفسهم. تستحق تايلاند أفضل من ذلك ، ولا ينبغي ترك تاريخها الفني المستقبلي للآخرين لكتابة أشياء مستعملة ، أي بدون شعور عملي يومي بكيفية تأثير الأبعاد التاريخية والمعاصرة لهذا البلد على مشاريعه الفنية. هناك حجة هائلة يجب القيام بها من أجل أهمية مثل هذا المنبر المستقل للأجيال الحالية والمستقبلية.

كيف تقرر ما الذي يعمل على تضمينه واستبعاده؟

كما هو الحال مع أي متحف ، على سبيل المثال ، هناك عوامل موضوعية وذاتية للنظر فيها. بموضوعية ، يحاول الأرشيف الكبير بذل قصارى جهده لاستبعاد الذوق والتفضيل الفردي من الصورة. قد لا "يحب" شخصياً موضوع ما ، ولكن قد يكون مهماً تاريخياً ومن ثم يلفت الانتباه.

في حين أن الأكاديميين والمنسقين الفرديين العاملين في الجامعات والمتاحف يتجاهلون إلى حد كبير ما لا يهتمون به شخصيًا ، فإن هذا ببساطة ليس صحيحًا عندما يعمل القيم الجاد لبناء محفوظات. وعلى الرغم من جميع مآزق صنع القرار غير الموضوعي ، يجب على المرء أن يبدأ ببساطة في مكان ما ، أو على الأقل أن يطعن فيه من أجل تحريك عملية ذات أبعاد مستقبلية لا حصر لها. نميل إلى التركيز على أكثر الجوانب تقدمية في المشهد التايلاندي منذ الخمسينات حتى الوقت الحاضر ، ونعمل أحيانًا إلى الوراء في التاريخ من المعاصر ونصل إلى أصوله أو ما يسمى "ما قبل التاريخ". هذا هو في الأساس نهج غير أكاديمي للموضوع ، حيث توجد مدرسة كاملة من الحداثة التايلندية متجذرة بعمق في ما هو الآن تقاليد قديمة إلى حد ما للرسم والنحت وما إلى ذلك ، في حين كنا أكثر اهتمامًا بتوثيق ظهور فرقة تايلندية معاصرة مطلعة عالميا واستثمرت. يمكن للآخرين في يوم من الأيام إثراء الحقبة السابقة ، وبالتالي إلقاء ضوء جديد على جوانب المشهد اليوم الذي نفهمه حاليًا بشكل مجزأ فقط.

تثبيت مكون المحفوظات في العرض الأخير لأرشيفات الفنون التايلندية على Chatchai Puipia.

هل يمكنك أن تخبرني قليلاً عن مشروعك البحثي الخاص لعام 2017 ، "Robert Rauschenberg & Rise of A" Thai Contemporary "؟ ما الذي ألهم المشروع وما الموضوعات التي يدرسها؟

كما نعلم جميعًا ، كان Rauschenberg أحد أشهر الحداثيين المشهورين دوليًا في القرن الماضي.كانت أعماله معروفة جيدًا في دوائر الفنون الاحترافية التايلاندية طوال السبعينيات والثمانينيات ، والواقع أن الفنانين يتحدثون عن السباق إلى مكتبة الجامعة كل شهر للنظر في مجلات الفن الأمريكية من أجل فهم ما يحدث في الخارج أثناء سعيهم لتطوير أعمالهم الخاصة. الممارسات الحداثية. زار Rauschenberg تايلاند في عام 1983 والتقى بمجموعة من الفنانين هنا ، حتى قاموا بزيارة مؤسسات مختلفة ورغبوا في التفاعل مع المجتمع المحلي. لقد كانت لحظة مشحونة بشكل هائل في تاريخ الفن التايلاندي ، حيث بدأ الفنانون التايلانديون في الابتعاد عن التأثيرات الخارجية بحثًا عن مصطلحاتهم الخاصة.

اعتقدت أنه سيكون من المثير للاهتمام أن نعتبر زيارة Rauschenberg لحظة حاسمة ، يمكننا من خلالها استخدام وجوده الفعلي والجسدي في البلاد كفرصة للنظر في ما يمثله من حيث الطاقات الإيجابية والسلبية ، وكيف بعد المغادرة ، تايلاند تأرجحت فجأة في اتجاه مختلف للغاية. يريد آخرون وضع أصول التايلانديين المعاصرين في منتصف التسعينات ، لكنني أعتقد أن هذه فكرة خاطئة تستند إلى انحياز تأكيد معين ناتج عن التوترات السياسية والاجتماعية الحالية. نحن بحاجة إلى النظر إلى الواقع التاريخي ، الذي كان معقدًا ، ودقيقًا جدًا ، وغالبًا ما يتعارض مع نفسه. يوفر Rauschenberg طريقة واحدة للقيام بهذا النوع من التحقيق "الجزئي".

ما هي التحديات التي تتصورها للأرشيف في المستقبل ، وما هي الخطط التي وضعتها للتغلب عليها؟

مالي ، مالي ، مالي! لا يوجد نقص في المهمة ، ولا يوجد نقص في المواد التي سيتم الكشف عنها وفهرستها للأغراض الإنتاجية ، ولا يوجد نقص في الطاقة لإنجاز كل شيء. ولكن لا شيء يمكن أن يحدث بدون الدعم المالي المناسب. قال لي أمين متحف مشهور جدًا في نيويورك ذات مرة: "غريغوري ، عليك أن تجد بيغي غوغنهايم". حسنًا ، من غير المحتمل أن نجد شخصًا واحدًا يمكنه دعم هذا المسعى ، ولكن قد نجد مجموعة من الموارد التي ، بمجرد دمجها ، قد تطفو أرشيفات فنية تايلندية حقيقية عاملة في المستقبل. يمكن أن يكون قسمًا لمتحف كبير ، أو جناحًا لجامعة كبرى ، أو ما إلى ذلك ، إذا لم يكن من الممكن أن يظل هذا النوع من المشروع المثالي الذي يشبه المتحف الذي تصورته في الأصل. فقط الوقت كفيل بإثبات.

مع البلد ، قيل لي مؤخرًا من قبل أمين معرض أقل شهرة بقليل ، "كما تعلمون ، فات الأوان على تايلاند". أنا لا أقبل ذلك تمامًا. حتى مع تقدم دول المنطقة في المتاحف الجديدة وحتى بذل قصارى جهدها للاستفادة من البطء في تايلاند. نحن نسعى حاليًا إلى تجميع مجموعة ضرورية من العوامل المادية معًا في الوقت نفسه نميل أيضًا إلى مشاريع يمكن إدارتها بشكل فوري.

هل لديك أهداف طويلة المدى لـ TAA؟

يسعدني أن أرى TAA يحقق وجودًا قويًا عبر الإنترنت في المستقبل القريب ، حتى نتمكن من تزويد الجمهور الدولي بالموارد أثناء تطويرها ، في الوقت الفعلي ، إذا جاز التعبير. في حين أنه سيكون من الأفضل أيضًا الحفاظ على مركز بحث للقيام بكل مهمتنا التعليمية والقيمية والمحافظة ، والتي قد تضطر إلى الانتظار حتى لحظة أكثر مثالية. لكننا ما زلنا نأمل ونعمل من أجل هذا المثال المثالي بينما نعتني بحديقتنا الأكثر تواضعا في الوقت الحالي.

خطأ : في Art Republik Issue 17 ، تمت طباعة أن المؤسس المشارك ومدير أرشيفات الفنون التايلاندية هو غريغوري جيليجان. كان يجب أن يكون جريجوري جاليجان.

إيليدا تشوا